Outrolado | Não queremos ser outro digg

Geralmente eu ficaria feliz em ter um produto que eu ajudei a desenvolver citado no IDG Now, mas não fiquei. O site cita o Outrolado assim:

“Não faltam candidatos ao Digg nacional. Entre eles, EuCurti, Linkk e OutroLado. Nenhum deles ainda chegou perto do Rec6, que foi adotado principalmente pela comunidade de tecnologia”

Isso é como dizer que uma puma não chega nem perto de um peixe quando se trata de nadar. É certo, mas é uma comparação injusta, o que a puma sabe fazer é correr.

Nós não queremos ser mais um site que copia o digg, não queremos que o outrolado seja um lugar onde as pessoas vão para achar links legais, mas um lugar como o webinsider, porém mais informal e sem edição, um ambiente no qual as pessoas trocam idéias e falam o que pensam sobre criação e tecnologia na web.

Acho bom que não estamos nem perto do Rec6, porque é isso mesmo que queremos. Fico feliz que o Rec6 esteja se estabelecendo acima de outros digg-likes, sei da dedicação do pessoal da via6 a respeito deste projeto, mas nós não estamos competindo.

Talvez o erro seja nosso de dar a possibilidade de postar somente um link, possibilidade esta que está sendo aproveitada pelos blogueiros, mas o pessoal da IDG deveria entender a diferença entre social bookmarking (que é o digg, rec6, eucurti, etc) e social news (slashdot, overmundo, outrolado, etc).

O objetivo de um digg-like como o Rec6 é coletar links da internet e compartilhar estes links com os amigos. O objetivo do outrolado é produzir conteúdo próprio e dar às pessoas uma ferramenta com a qual elas possam publicar suas idéias, tendo mais acesso do que com um blog iniciante e compartilhando a receita de Adsense. São coisas muito diferentes.

De fato nós não estamos nem perto Rec6. Não somos candidatos ao cargo de digg nacional.

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22 respostas para 'Outrolado | Não queremos ser outro digg'

  1. Edney Souza Diz:

    Gilberto, que tal barrar o cadastro de links? Soa meio radical mas seria um caminho para deixar claro a diferença;.

  2. Marco Gomes Diz:

    Eu acho que o OutroLado é uma ferramenta fantástica, com poderes mil se utilizado em larga escala. Mas vocês realmente precisam cortar essa de que é um digg-like.

    Pra mim, o principal problema é o layout com a caixinha de votação ao lado, isso faz ele ser um digg-like, sem precisar. A mudança nesse componente já faria diferença. Talvez colocar um resumo maior do texto na listagem tbem, o resumo pequeno dá mesmo a impressão de ser um lugar pra se compartilhar links e não idéias.

    É isso, qualquer outra coisa que eu puder ajudar, estarei por aqui, até mais, nos vemos no BarCamp, certo?

  3. Gilberto Jr Diz:

    É, está nos parecendo que será este o caminho: tirar a possibilidade de postar links e focar totalmente nas matérias originais.

    O desafio seguinte será impedir os babacas que estão postando pequenos trechos de postagens dos seus blogs (nada contra isso, o problema vem a seguir:) e copiando este trecho no resumo e no campo da matéria, sacaneando o usuário que quer ler uma matéria completa.

    Talvez consigamos resolver isso com o “cartão vermelho”… vamos pensar.

  4. Ricardo Vaz Monteiro Diz:

    Um dos motivos do rec6 e digg serem atrativos é que ele envia o usuário para o site do autor, devido a grande pressão que a monetização tem feito… é isso que o mercado quer… já que a produção de conteúdo poderá ser remunerada pelos links patrocinados.

    Não acho que um site participativo onde o usuário tenha que escrever a matéria e NÃO recebe a visita do leitor tenha muito sucesso… todo mundo que produz conteúdo prefere um site participativo que envia o leitor para SEU site. Portanto o modelo de negócios do “social news” parece ser bem inferior ao que vc classifica como “lista de bookmark”.

    Nossa ! Voces não querem ser outro digg ??? A questão é devido a interface atual do Outrolado… voces perderam um bom terreno… ai depois resta a estratégia de dizer que… as frutas estavam verdes.

    Se voces não querem ser o digg… aahhhh tá, então tire a opção de votar, tire a inserção do link… bem ai só resta colocar um RIP (Rest in Peace) na home, já que o projeto estará enterrado porque esse modelo de negócios é muito inferior a “lista de links” que vc ridiculariza.

    O grande lance desse negócio é que devido aos Links patrocinados as pessoas podem desenvolver conteúdo e ser REMUNERADOS, um pequeno detalhe…

  5. Walmar Andrade Diz:

    Para não ser um Digg, realmente não vejo muito saída que não passe por cortar a postagem de links. Além disso, vai ser preciso monitorar quem usar o espaço de postar matéria completa para postar somente um teaser com link, como era feito no início.

    Acredito que o buraco é mais embaixo. Para mim, o problema está em:

    1) Eu sou usuário e quero publicar um texto
    2) Se eu tenho conhecimento técnico para publicar um texto no Outrolado, provavelmente também tenho para abrir um blog no Blogger
    3) Eu vou publicar esse texto no meu blog ou no Outrolado?

    As pessoas são movidas por incentivos. O sistema tem que ter um incentivo forte para fazê-las publicar seu texto no Outrolado, e não no seu próprio blog (ou ao menos em ambos).

    Uma das vantagens é o Outrolado ter um tráfego maior do que os blogs iniciantes. Mas talvez assim o blog iniciante nunca possua um tráfego grande como almeja.

    Tentem usar as vantagens que vocês têm. Uma coluna de chamadas para os textos do Outrolado na home do Webinsider, por exemplo, é um incentivo forte que vocês podem dar.

  6. Gilberto Jr Diz:

    Ricardo Monteiro,

    Eu não ridicularizei nada. Pelo contrário, disse o quanto admiro e torço para o Rec6. Há negócios de socialnews que dão muito certo lá fora, como o slashdot, e há o overmundo que tem dado muito certo no seu nicho aqui no Brasil. Sinto muito que você torça para que o Outrolado morra.

    Nós precisamos selecionar as melhores matérias, entre todas as que são enviadas, para isso utilizamos o sistema de votação com uma única opção - em vez de cinco estrelas -, como o digg, porque já é um modo conhecido.

    Eu gostaria de saber que dados você tem para afirmar tão categoricamente que socialnews é inferior ao socialbookmarking. Acho que nenhum dos dois é inferior ao outro, são diferentes.

    Há sites como vcreporter, ohmynews.com, http://www.bbc.co.uk/collective, newsvine.com, slashdot, entre muitos outros que DÃO CERTO como socialnews.

    Eu não concordo com você que um site de social news vai morrer só porque não envia tráfego para os blogueiros.

    Quanto à geração de receita, no Outrolado o usuário recebe 50% dos clicks em Adsense. Se a audiência for muito maior do que a do blog dele, a receita do usuário com o outrolado será maior do que a receita com o blog.

    Sinto muito que você seja mais uma pessoa a torcer que o outrolado morra. Eu simplesmente não entendo essas coisas.

  7. Gilberto Jr Diz:

    Walmar,

    Muito obrigado pelo apoio.

    Creio que os incentivos são:

    1. Nem todas as pessoas querem manter um blog. Eu por exemplo adoro escrever sobre música, mas não teria energia para manter um blog sobre o assunto. Essas pessoas teriam no outrolado um lugar para publicar e ser lido sem todo o trabalho que daria para publicar e ser lido por muita gente num blog próprio.

    2. Muita gente tem um interesse maior em ser lido do que nos clicks do adsense. Estas pessoas podem publicar seu conteúdo no outrolado e ter mais audiência, que é o que querem.

    3. Nosso foco não são os probloggers, até porque eles são muito poucos no Brasil, mas ainda assim o usuário pode receber um trocado com seus textos no outrolado, configurando seu próprio código do adsense.

    4. Nós já estamos desenvolvendo a integração com o webinsider, logo estará pronta, então o site terá ainda mais visitas e isso beneficiará a comunidade.

    Vamos amadurecer a idéia de não permitir links e um modo de controlar os usuários que postam resumos duplicados…

    Muito obrigado a todos pelos comentários.

  8. Ricardo Vaz Monteiro Diz:

    Caro Gilberto:

    a) “Eu não ridicularizei nada.”

    Ué, não foi você que disse que o Rec6 e digg são “linkódromos” ?

    Me parece “Linkódromo” algo bem pejorativo… eles são “linódromos” o outro lado é “O objetivo do outrolado é produzir conteúdo próprio e dar às pessoas uma ferramenta com a qual elas possam publicar suas idéias”… então tá.

    b) “Eu gostaria de saber que dados você tem para afirmar tão categoricamente que socialnews é inferior ao socialbookmarking. Acho que nenhum dos dois é inferior ao outro, são diferentes.”

    Que são diferentes é óbvio, porém o modelo de negócios do “linkódromo” é muito superior porque leva o internauta ao site do autor e é isso que as pessoas querem já que o que está rolando no mercado é a monetização. Observe que o Walmar também levantou a mesma questão quando fala em “incentivos”…

    Se você acha que este argumento é inválido… okay !
    então, por que ? Vc apenas disse que são diferentes e um é tão bom quanto o outro. É por que é, ou vc tem argumentos ?

    c) “Quanto à geração de receita, no Outrolado o usuário recebe 50% dos clicks em Adsense”.

    Isso pra mim é novidade. Como ? Vc cadastra seu código adsense quando envia uma matéria ? Eu cadastrei uma matéria e não vi isso. Essa pode ser uma saída. Vc cadastra a matéria e diz, olha os cliques que estão ao redor devem ser contabilizados nessa conta. Se isso existe no Outrolado, ótimo ! e precisa ser melhor comunicado.

    d) “Sinto muito que você seja mais uma pessoa a torcer que o outrolado morra. Eu simplesmente não entendo essas coisas.”

    Ué, eu não disse isso, não torço que o Outrolado, ou o Rec6 ou qualquer site morra. Apenas disse que o modelo de negócios do “Linkódromo” leva em consideração que as pessoas querem MONETIZAR seu conteúdo e que é um modelo de negócios superior.

    Alias, disse o contrário, disse que se você retirar a opção do link que leva ao artigo fora do Outrolado, ai sim você estará enterrando o site, ou seja, fiz uma crítica construtiva e preventiva segundo minha avaliação que a monetização é importante.

    Você encara a crítica como um “torcer para que alguma coisa morra”. Ora bolas, quem te critica e respauda a crítica, te ajuda !

    Essa semana mandei algumas sugestões de melhorias na Interface do Outrolado para o Vicente Tardim. Quem envia sugestões de livre e bom grado, sem nunca ter sido consultado, não torce pela morte do site, tcherto ?

    Bem, pensei que você iria contra-argumentar, bem… sorry por levantar esta polêmica. Faça o que achar melhor e depois me conta se “nenhum destes modelos de negócios é inferior ao outro”…

    My best whishes para vc e pro Outrolado !

  9. Gilberto Jr Diz:

    Ricardo,

    Me desculpe, eu devo ter interpretado mal a sua crítica.

    Você tem toda razão em dizer que o compartilhamento de receita com adsense está mal comunicado. A configuração é feita no perfil do usuário.

    Eu disse que “O objetivo de um digg-like como o Rec6 é coletar links da internet e compartilhar estes links com os amigos.” Se o termo linkódromo lhe pareceu pejorativo, my bad, não foi minha intenção ridicularizar nada.

    Como modelo de negócio, eu não sei se o socialbookmarking é superior ao socialnews, o digg ainda não dá lucro, o rec6 eu não sei… Já como sistemas colaborativos, não são inferiores nem superiores, são só diferentes. Eu prefiro não julgar coisas diferentes como superiores ou inferiores. Discutir se o rec6 é superior ao eucurti, ou se o overmundo é superior ao outrolado seria mais justo, na minha opinião.

    Quando vocÊ disse isso: “bem ai só resta colocar um RIP (Rest in Peace) na home, já que o projeto estará enterrado porque esse modelo de negócios é muito inferior”, não me pareceu que a sua intenção era ajudar. Pode ser que eu tenha intendido mal.

    Eu penso que deixei bem claro, mostrando muitos exemplos que deram certo de social news. Nós não queremos ficar ricos com o outrolado, não temos nem estamos procurando investidores de capital de risco, como é o caso do rec6.

    Você conhece o vicente e conhece bem como funciona o webinsider… É muito mais fácil explicar isso pra você:

    Nós não queremos competir com o rec6, só queremos ser exatamente como é o webinsider, só que sem edição e com os próprios usuários selecionando quais matérias são melhores.

    Me desculpe o mal jeito, suas criticas serão sempre bem vindas.

  10. laura Diz:

    Vejam:

    http://dicasparabloggers.blogspot.com/2007/03/ser-encontrado-no-google.html

  11. Ricardo Vaz Monteiro Diz:

    Caro Gilberto:

    Ótima resposta. Veja como é difícil discutir diferentes visões, muitas vezes complexas, via comentários… o sistema de comentários tem lá suas limitações.

    Bem, o mais importante ao meu ver é que o Outrolado TEM uma solução para a questão da monetização ! Crie seu conteúdo aqui e nós monetizamos para você ! Ótimo ! e isso pode ser um diferencial lascado já que vc conta com uma divulgação que outros sites não tem. Observe que eu não sabia disso e nem o Walmar!

    Taí um bom diferencial competitivo !

    Espero ter ajudado, lamento se meu post foi muito seco e my best, best, best whishes para vc e para o Outrolado.

    Atenciosamente,

    Ricardo Vaz Monteiro

  12. Walmar Andrade Diz:

    Ei, eu sabia sim :)

    Só que quando falei “incentivos”, não estava me referindo somente a incentivos financeiros. Acho que a principal questão a resolver é saber como fazer com que as pessoas se sintam incentivadas a publicar textos completos no Outrolado. A integração com o Webinsider é a saída mais ululante.

  13. Gilberto Jr Diz:

    Oi Ricardo,

    As suas últimas sugestões, enviadas para o Vicente, já se transformaram em lista de tarefas :)

    Agora estamos focados em resolver problemas de SEO que o sistema tem, em seguida vamos planejar e executar essas modificações que deixem mais claro a que veio o outrolado.

    O próprio Walmar foi uma das pessoas que nos criticou com mais dureza no começo, e nós ouvimos sua crítica e implantamos a integração com o Adsense.

    Fico muito feliz com o apoio de vocês. Muito obrigado.

  14. José Diz:

    Sem quere ser chato, mas “pulma” não existe. Acho que vc quis se referir ao Puma, felino conhecido no Brasil como Sussuarana.

  15. Gilberto Jr Diz:

    Oi José, Quase troquei o nome do bicho pelo nome da marca de pão de forma :) Obrigado, o texto já está corrigido.

  16. Alexandre Diz:

    Olá, acho que a primeira e maior mudança deveria ser a retirada do espaço para cadastrar o link para a matéria no blog.

    Penso que não adianta penalizar quem descreve o mesmo resumo, eu já fiz isso algumas vezes e confesso que fiz sem intenção de prejudicar o Outrolado, até de forma ingênua e não me considero babaca. Considero babaca, um site parecer ser uma coisa e dizer ser outra, não quero criar polêmica, mas já que quer diferenciar-se dos digg-likes e dizer que é diferente deve-se primeiramente se tornar diferente, e não é o caso do Outrolado.

    abração

  17. Gilberto Jr Diz:

    Alexandre,

    Me desculpe por te-lo ofendido, mesmo que indiretamente. Não tenho nada pessoal contra você. Talvez você tenha feito isso sem maldade, mas sei que algumas pessoas estão fazendo isso só para que suas postagens apareçam em matérias e não em links, enganando assim o usuário, pois se não é uma matéria completa, é um link.

    Concordo que nós devemos nos diferenciar mais do digg.

  18. Alexandre Diz:

    Tudo bem Gilberto, eu não me senti ofendido, mas como usuário do Outrolado eu acabei colocando a carapuça.

    O que eu quis explicar foi que, tirando os espaço para adicionar o link, o Outrolado vai conseguir seu objetivo, desta forma, com certeza, não terá pessoas simplesmente escrevendo resumos e deixando o link para visitar o blog. Seriam pessoas, realmente interessadas em escrever um artigo, sem a intenção de simplesmente direcionar para o blog.

    Sei que não tem nada contra mim, mal nos conhecemos, mas relaxa, foi só uma opinião, e tudo continua na paz.

    abração

  19. Novo Outrolado » Prática Diz:

    […] nós dissemos que não queremos ser outra cópia do digg, os amigos e a comunidade no outrolado respondeu: “então mudem o sistema para que ele de […]

  20. Diego Soares Diz:

    Olá Gilberto, tudo bem?

    Em primeiro lugar parabéns pelo blog! segundo quero propor uma parceria entre nossos sites, tenho um sistema parecido com o digg.com, o WebSapiens está em fase de testes, mas já com muitos usuários cadastrados.
    Se tiver interesse por favor me responda do e-mail: websapiens@websapiens.net

    Um abraço,

    Diego Soares
    http://www.websapiens.net

  21. vllladyanna Diz:

    ~*eu amo rosa sou muito patty….
    todas as minhas amigas sao patty que nem eu..
    bjim..
    pla vcs..
    ****/*/*/*/****

  22. Pablo Pamplona Diz:

    kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk então tá, né… parabéns pra moça acima

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